ла понять, что он сделал (я и сейчас с трудом это осознаю, это не нашего
ума дело), но мне один товарищ, тоже ученый и тоже из академии, сказал:
«Я тебе объясню, чтоб ты поняла. Вот «звездные войны» – слышала ког-
да-нибудь об этой идее? Так вот Геннадий Андреевич сделал идею звезд-
ных войн бессмысленной.
Ю. К.: (Смеется.)
М. Н.: Это все для того, чтобы понять масштаб его открытия. Това-
рищи, я честно пробовала даже читать, но это не для меня. А Дима-то,
представляете, в какой атмосфере он жил: в атмосфере высокого научного
напряжения, где люди все были жутко увлечены этим делом. И поэтому
он, конечно, попал в сложную ситуацию… Но выхода у него абсолютно
не было. Он пишет очень хорошо. Мало того, что он писал классно сти-
хи… Мне не нравились только те его стихи, которые он написал в Амери-
ке, где пошел вот этот длинный Бродский…
Ю. К.: Ну понятно, он попал под обаяние…
М. Н.: Нет, у меня уже было такое ощущение, может, действитель-
но, стоит уехать отсюда туда, остаться без общения на родном языке, во-
обще без этой кормящей почвы, чтобы понять… А какие он песни пишет!
150
Классные песни, совершенно такие русские, душевные, трам-тара-рам.
И прозу хорошую пишет, вот этот последний его роман очень хорошо
написан. Слава тебе, Господи, у него сейчас трое детей, это прекрасно,
я очень рада, что у Геннадия Андреевича есть трое внуков…
Так что вот Дима появился уже в конце этого периода. Понимаете, на
самом деле человек писал туристские песни, и там ребята же пели их, они
им нравились… Я когда эти песни прочитала, я подумала: «Так, может,
те наши товарищи, которые писали все те наши бардовские песни, может,
они тоже?..» Тогда так было востребовано это, что они и не подумали
делать что-то другое.
Ю. К.: То есть погибли?..
М. Н.: Да кто его знает. Такая мысль у меня была, да. Так вот Дима
на моих глазах писал совершенно классно, совершенно своеобразно, со-
вершенно ни на кого не похоже. Поскольку он не имел специальной та-
кой поэтической начитанности, которую имеют люди, которые готовят-
ся к тому, чтобы писать стихи, он совершенно не знал, как можно, как
нельзя, как правильно, как неправильно, как хорошо, как плохо. Поэтому,
с Божьей помощью, он говорил так, как слышал, и вот получалось заме-
чательно. С тем он отсюда и уехал… Я и сейчас его очень люблю, очень
ценю то, что он делает… Но одно для меня осталось совершенно непо-
нятным: как человек, обладающий абсолютной свободой (а у него все,
что он захотел, немедленно было бы исполнено), захотел уехать в Амери-
ку?.. Я никак не могу понять. Вот почему, товарищи, не в Тибет, ни в Ги-
малаи, почему не на дно океана – не могу понять. Мне бы даже в голову
это не пришло, имея такие возможности, поехать в Америку. Я бы даже
не то чтобы не подумала поехать туда, я бы даже не рассматривала это
как вариант… Вот что удивительно!.. Это для меня осталось непонят-
ным. Ну не знаю, почему. Не объясню. Но этому я удивляюсь до сих пор.
Он мне, правда, из Америки часто звонил и всегда говорил: «Не любите
вы Америку!» Как же я могу ее любить? Естественно, я ее не люблю, я и
Германию не люблю, Англию… Но не в этом дело… Во-первых, ну как
я могу любить то, что никогда не видела и не слышала? А во-вторых, то,
что я люблю, это место уже занято, а то, что на это незанятое место он
выбрал Америку, меня совершенно поражает.
Ю. К.: Ты пошла в «Науку Урала»…
М. Н.: Да, и пошла в «Науку Урала» я вот почему. Тогда же в мире
начали происходить всякие разные изменения, и тогда Геннадий Андрее-
вич Месяц, очень хороший человек, широкомыслящий, без всякого такого
чванства своим тотальным положением… Он очень крупномасштабный,
очень хороший человек. А он был человек умный, он полагал (и совер-
151
шенно справедливо), что классность научного подразделения определя-
ется классностью гуманитарных институтов, и вообще гуманитарных,
так сказать, проявлений. Это совершенно правильно, потому что это за-
метно, понятно, это может быть прочитано и усвоено многими, в отличие
от, например, физики металлов; физика и химия понятны только каким-то
специалистам, а вот работа институтов истории, языка и т. д. становится
внятной, ясной сразу. И у него была такая идея: сделать лабораторию ли-
тературы, газету, что я вот, мол, вам отдаю ее, и вы можете с ней делать
все, что угодно. И у него была газета хорошая.
Ю. К.: Да, я помню.
М. Н.: Газета, пока мы там с Аркашей работали, была очень хоро-
шая. Очень хорошая, да! Она у нас вся расходилась, вот просто очень хо-
рошая! Была прекрасная литературная страница, мы там печатали и Ме-
режковского о Лермонтове! И вообще, у нас была действительно очень
хорошая газета, а как раз вот случился Аркаим, и получилось так, что
она стала штабом по защите Аркаима. А поскольку Геннадий Андреевич
действительно сделал очень многое, правда… То, что я сейчас вам скажу,
товарищи, это правда – ведь к нам действительно приходили потрясаю-
щие письма – что Уральское отделение должно выйти в знак протеста
из Академии наук, что «если чиновникам не нужен Аркаим, то он ну-
жен нам!» Это же правда! Делалось что-то невероятное! И тогда как раз
нашли останки царские, газета этим очень занималась, многие докумен-
ты первые опубликовали, и Аркаим. И тут произошло невероятное дело.
Мы сделали письмо от художественной интеллигенции Урала и послали
его, в том числе в президиум академии. Так вот это письмо за три дня (по
телефону) подписали абсолютно все. Вот вы знаете, ну, Бог помогал! Вот
я только снимаю трубку, мне говорят: «Да!» – и подписывают подтверж-
дение. За три дня мы собрали все. И послали в этот президиум, а в пре-
зидиуме у нас такой закон, что на письма такого рода должны отвечать, и
Геннадий Андреевич нашел выход. Ну, он умный человек, не мелочный!
Да, дело в том, что Аркаим был уже обречен, плотина была уже постро-
ена, и это единственный случай за всю историю СССР, когда вытащили
объект тогда, когда было закрыто финансирование. И тогда нашли такой
выход: мы его выкупим, заплатим все деньги, которые потрачены на соз-
дание плотины. Он того стоит, это действительно памятник уникальный.
Вот я и говорю, что была свидетелем того, что в науке, оказывается, на-
пряжения ничуть не меньше, чем где-нибудь в театре или в кино…
Ю. К.: (Смеется.)
вечер Седьмой
Ю. К.: Итак, газета «Наука Урала» и Аркаим.
М. Н.: В «Науке Урала» мы работали хорошо, поскольку там был
Геннадий Андреевич Месяц, который нам полностью руки развязал, ска-
зал, что мы можем делать, что хотим. Во-первых, тут были всякие разные
идеологические и политические перемены, но я этим никогда не зани-
малась, этим занимались другие. У меня была гуманитарная сфера, гу-
манитарная наука. Аркаим стоит сейчас самого дорогого и пристально-
го внимания, но поначалу, когда все это начиналось и открывалось, там
была сплошная любовь, братания, все ночи не спали, только ходили, об-
нимались и радовались. Это можно понять. Они очень долго этого ждали,
они прямо так вот на ощупь, так сказать, к этому шли. За всю советскую
историю это был первый случай, когда памятник вытащили уже из-под
готовой плиты.
Самое поразительное насчет инициативы… Интерес, народное вол-
нение были таковы: нам шли письма такого содержания, что, если б я не
держала их в руках, я б просто не поверила, я б решила, что это жур-