Еще я вижу, что там много образов без слов, и там много движения.
Хотя остановиться в одном месте во сне легче, чем наяву.
Есть похожесть в мышлении, и есть различия. Подумаю и пропишу, как исследование.
Еще хочу рассказать про меты сна. Пока они проходили у меня без обдумывания, сейчас я буду их привязывать ко сну и явлениям быта.
Наверное, наяву эти меты вспоминаются в том месте, где мне надо подумать.
Что-то вроде западка или росстани.
Пробудиться внутри сна или вспомнить сон среди яви – это очень похоже, но по ту и эту стороны от тела. Я вижу, что тело разделяет сон и явь.
Если я узнаю свое тело, то оно будет помогать мне во снах и не мешать наяву.
А вспомнить свой град, который всегда со мной, – это вспомнить себя в этом мире.
Хорошие вопросы от Колобка
«У меня вопрос появился. Во сне мы думаем как? Какое там мышление?
Пока я вижу, что там есть стих. Иногда, я помню, там есть рассуждение.
Еще я вижу, что там много образов без слов, и там много движения».
А задай-ка их еще раз, когда почувствуешь, что мы подошли к этому исследованию. Сейчас я их пропускать не хочу, а отвечать не могу, потому что рано.
Скоморох
19.
Ведогонь
08.11.2004
от Горбатого
Подмечать меты сна в борствовании.
Да, я точно иногда ощущаю, что сплю. Часто ловлю себя прямо на месте преступления. Но не всегда при этом просыпаюсь. Вот и сегодня, точнее, последние три дня.
Опишу свои ощущения.
Ощущение, что вроде бы все в порядке. Только я словно бы не могу зацепиться за этот мир, как бы скольжу по какой-то пленке, не могу никак остановиться и полностью попасть в этот мир.
Я хожу, не зная, что именно мне надо делать. У меня постоянное чувство – надо что-то делать, а что, я понять не могу. Как во сне, когда хочу закричать, а не могу. Странно.
Я понимаю головой, что у меня много дел, я столько всего хотел сделать, а не могу собрать себя в пучок и начать делать хоть что-то. Причем, когда приходят какие-то дела извне, я собираюсь, решаю их и словно снова расплываюсь.
У меня ощущение, что я где-то не там, где я должен быть. Словно бы нужно действовать, а я дома. А когда я выхожу на улицу – еще хуже. Все куда-то бегут, а я словно совсем чужой. Постоянно ощущение нереальности происходящего.
Я знаю, мне надо сделать два звонка. А я их не делаю. Может быть, это просто недееспособность, но ощущение, что я проплываю словно около дел. Может, я сплю в самом деле?
Странные ощущения в теле. Как будто оно не совпадает по размерам со мной, ну, одето не так, словно одежда, которая где-то лежала, потом одеваешь – а она как-то плохо сидит. Я постоянно потираю руки, пальцы, пытаюсь вернуться, вернуть ощущение нормальности.
Еще мне кажется, надо бы заснуть и проснуться по-хорошему.
Вообще, основное ощущение – во-первых, когда ловишь себя на мысли: а почему я это сделал или написал, – офигеваешь <…>, а во-вторых, когда сидишь вот так, как сегодня, и не понимаешь вообще, что вокруг творится, зачем я здесь и куда иду. Зачем все это, у меня бывает так иногда – офигение от того, как я живу.
К описанию явления. Горбатый
Еще одна черточка, которая всем знакома, и ее надо не упустить:
«Я хожу, не зная, что именно мне надо делать. У меня постоянное чувство – надо что-то делать, а что, я понять не могу. Как во сне, когда хочу закричать, а не могу».
Все, наверное, хоть раз испытывали это чувство во сне: хочешь закричать или побежать, но не можешь.
Что в этом странного? Похоже, то, что ты пытаешься сделать, не то, что надо. Ты пытаешься использовать для сна не то тело.
Но это значит, что во время сна у тебя есть возможность тянуться к телу управлением, но это управление не проходит, будто разорвана какая-то связующая ткань. И самое странное, что ты можешь обойти эту ткань каким-то образом. Не включить, а обойти, и заставить тело двигаться, пока ты спишь. Сомнамбулизм, снохождение, по-русски.
Как удается сноходцам обойти то, что обычно управляет телом в бодрствующем состоянии, и на что именно они выходят, раз управление все-таки захватывается?
И еще вопрос: собачки во сне скулят и дергают лапками, когда им снятся погони или драки. Дергаются и люди. Как передается это управление? И почему оно не проходит полностью, но проходит частично?
Скоморох
19.1
Отклик на ответ Горбатому по описанию явления
10.11.04
от Слепой
Но это значит, что во время сна у тебя есть возможность тянуться к телу управлением, но это управление не проходит, будто разорвана какая-то связующая ткань. И самое странное, что ты можешь обойти эту ткань каким-то образом. Не включить, а обойти, и заставить тело двигаться, пока ты спишь.
И еще вопрос: собачки во сне скулят и дергают лапками, когда им снятся погони или драки. Дергаются и люди. Как передается это управление? И почему оно не проходит полностью, но проходит частично?
Иногда во сне дети дергаются и машут руками, как будто дерутся, и говорят, но движения не полные и не такие четкие, как в жизни, значит, возможно, что управление телу во сне передается, но не полностью. Но кто управляет телом? Звучит, что я, но кто это я?
В одной из старых лекций есть практика, когда ты смотришь на свой палец и просишь его согнуться, и ничего от этой просьбы не происходит, он не сгибается, а потом ты просто берешь и сгибаешь его, сразу. Я пробовала и ощущение такое, как будто часть меня и есть этот палец, т. е. не это мой палец, а я – в этом пальце.
Очень похоже, так же и с движениями тела во сне. Если я в нем, то движения более точные, если меня нет, то они частично получаются.
За собой я иногда замечала, что плачу во сне, вытираю слезы, понимаю, что сон, а проснуться не могу – ведь если бы сразу проснуться или во сне полноценно передать управление на тело, то что слезы лить? Ведь мне и хочется их вытереть иногда, но кажется, что сил на это не хватает, вернее, наполненности движением в теле. Это как в Любках[10], когда натяжка теряется и трудно становится передавать управление.
Как передается управление – пока не могу описать, но чувствую, что все движения, которые мы делаем во сне, очень искренние и несдержанные, можно сказать, что они от души. От души… Тогда получается, что душе как будто бы чего-то не хватает, чтобы сделать их полностью, может быть, осознавания? Ведь если она уходит путешествовать во сне, то она, наверное, не может быть сразу везде, хотя, наверное, есть какая-то связь с телом или путь, по которому она возвращается в него?
И они – тело и душа – связаны чем-то. Чем? Может быть, сознанием, как некой средой, в которой они выделены и есть?
Мне проще описать то, как я это вижу, на примере воды, как среды. Если в воде движение идет по кругам от брошенного камня, то оно распространяется равномерно, от центра, а если это волна в одномнаправлении, то она в разных местах разная по силе.
Так и, наверное, с управлением в теле – если душа в нем, то все движение распространяется равномерно, а если вышла из него, то оно проходит во все части с разной силой и скоростью, от этого движения не такие точные?
Сейчас я думаю, что, наверное, душа, как некая среда, и помогает осознавать мне тело?
Сейчас пишу это, и постепенно доходит то, что ведь я не сомневаюсь, что есть тело, душа и есть я, все можно рассматривать, описывать, исследовать…… – даже не могу описать все, что я чувствую, но это потрясение – мир совсем другой, я его не знаю.
Так в каком же мире я жила до сих пор? Если за его границей есть ещё другие миры?
Мне кажется, я начинаю понимать, что такое образ мира, а не настоящий мир, при этом я чувствую, как тепло расходится по всему телу и волнение.