- То есть, каждый раз, выходя замуж, вы думали, что это раз и навсегда...

- Да.

- Этот настрой вы получили в семье или это тоже ваше свойство?

- Да, и свойство, и в семье... У нас папа всегда был на работе, либо он был в

море, либо он был на руководящих должностях... Отца я практически не видела...

Что такое нормальная семейная жизнь, я не знала.

Хотя, конечно, это была семья, собирались друзья...

Но модели семья я не имела...

Воспитывала нас с сестрой, в основном, мама и бабушка.

Папа - праздник...

Я мысленно выстраивала большую семью за большим столом...

Может быть, я где-то вычитала... Я не знаю...

Что-то мне запало: большая семья, большой стол, когда все собираются...

И у меня так собираются... и наконец этот большой стол заполнился...

А потом люди стали уходить... папа ушёл... мама... И стол опустел...

И мечта так и осталась мечтой...

В праздники мы, конечно, собираемся, но уже не так много...

- Ваши мужья... Вокруг было столько мужчин... А браки не состоялись...

Можно ли сказать, что вы неправильно выбирали?

- Нет, я не могу сказать, что я неправильно выбирала...

Но я идеализировала ситуацию... Я хотела... Если я люблю, если меня любят,

то я хотела, чтобы это состояние было... на определённом градусе...

Как только этот градус начинал падать...

- Что естественно...

- Это я сейчас понимаю, что естественно... А тогда я понимала: ну, всё...

При том, что я всегда боялась потерять... И страх того, что градус опустится...

Я думаю, что я сама разрушала ситуацию...

- Ощущение душевной пустоты случается...

- Когда ты встречаешь непонимание близких...

- Когда вам признаются в любви...

- Я испытываю неловкость, но вообще это приятно...

- У вас родился первый ребёнок, когда отношения с мужем уже разладились...

- Я была замужем и надеялась, когда растёт ребёнок... всё наладится...

- Когда растут сыновья, они хотят мужского плеча... Вы за это боролись?

- Здесь бороться бессмысленно. Бороться за что? За возвращение?

- За то, чтобы отец был рядом...

- У меня, к сожалению, не так складывалась ситуация...Сложная ситуация была.

Наверное, лучше, чтобы отца не было рядом...

Ну так сложилось, что поделать...

- А тот факт, что вас воспитывали мама и бабушка, наверное, тоже...

Привычка, что женщины свои печи складывают, а мужчина - праздник...

- Не знаю. мама и бабушка были достаточно категоричны...

Сыновья от меня отбиваются, от моих советов...

Есть такая книга "Террор любовью"...

Я стараюсь как можно меньше лезть, но не получается...

- У вас бывало чувство, что вы не справляетесь с жизнью?

- Бывало...

- А нет такой мысли: я не справляюсь,

потому что рядом нет мужчины, на которого я могу положиться...

- Приходили такие мысли. А потом, когда я делала попытку, чтобы рядом со мной

был мужчина, на которого я могла бы положиться, через некоторое время я

понимала, что я его тоже успела разбаловать и лучше, чтобы я была одна...

Лежи, лежи, дорогой... Я сейчас сама приготовлю обед...

Сначала это доставляет радость... потом начинает раздражать...

- Это что, такой огромный материнский инстинкт?

- Да, да... наверное... Есть женщины-матери и есть женщины-дочери...

Женщинам-дочерям живётся полегче... Потому что они могут себе позволить...

И все будут вокруг них...

Я пыталась несколько раз... но это вызывало недоумение у всех...

- У нас преобладают женщины-матери...

Почему у нас слово "любить" означает "жалеть"?

- На самом деле, это правильно...

- Если это правильно, то мы неизбежно усаживаем мужчин себе на шею?

Или это выбор мужчины: сесть на шею или нет...

- Я думаю, выбор остаётся за мужчиной.

Если он всё-таки сильнее, н скажет: нет, дорогая, давай-ка я сам...

- Если я не сделаю, это не сделает никто...

Есть вещи, которые нельзя откладывать, потому что время уходит...

- "Алые паруса" Грина... А для вас это было серьёзным разочарованием узнать,

что такой любви не бывает в жизни?

- Во-первых, на это понадобилась жизнь...

А в процессе довольно длинной жизни к этому привыкаешь...

Думаешь, у тебя не сложилось... А всё-таки вдруг "Алые паруса" появятся?

Мечта о любви - стимул к жизни... Нет, такого резкого разочарования нет...

- А горечь есть?

- Конечно... В середине жизни я написала стихотворение "Ассоль":

Проходит жизнь, как соль, как быль.

Мечты сдаются и стареют.

И постаревшая Ассоль

Уходит, не дождавшись Грея...

- И когда вы это поняли, вы перестали ждать?

- Нет, не перестала... А вдруг?

А потом, то, что называется мечтой... Мечта о браке, мечта о любви...

То, что рождено поэтической мыслью, оно, конечно,

с реальной жизнью не всегда смыкается. И поэтому, конечно, разочарование...

На самом деле, я, наверное, рождена была для того, чтобы выйти замуж один

раз, иметь огромную семью и быть очень счастливой в этом своём состоянии...

- В своём третьем браке вы попытались... Это был венчанный брак...

Но это вошло в противоречие вашего младшего сына...

- Я себе придумала то, чего не было...

До определённых возрастных состояний это всё равно инфантилизм...

Я думаю, что женщина либо изначально мудрая...

Я изначально была запрограммирована, но для этого должно было многое

совпасть... Не совпало...

- В последнее время у вас проскальзывает... горечь, разочарование или

смирение с тем, что неизбежно... Дети вырастают и уходят...

- Я думала, что будет другая связь. Потому что, когда ты счастлив...

Наверное, самый счастливый отрезок жизни у меня был, это когда маленький

был младший, старшеклассник старший...

Я ночами работала и училась в литинституте...

Это ощущение счастья полноты было... И потом резкий обрыв...

Ты понимаешь, что с тобой совсем другой человек...

Вчера он был твой, а сегодня он уже не твой... И ты ничего не можешь сделать...

Ты думаешь: младшего я буду воспитывать по-другому...

А потом наступает момент... может быть, чуть позже,

и ты понимаешь, что он от тебя отрывается... и появляется внук...

- Но это же разница мужчин и женщин...

Мужчины - социально адресованные существа...

А женщины завёрнуты вовнутрь, в семью, в дом...

Для вас это было неожиданностью?

- Да...

- Вы думали, что это зависит от воспитания?

- Да...

- А парни просто выросли, и у них началась своя мужская жизнь, в которую вас сначала не всегда пускали, а потом и вообще перестали пускать...

Или у вас есть там место?

- Во всяком случае, не такое, какое хотелось бы иметь в их жизни...