— Отчего зависит выигрыш в олимпийской лотерее? Почему мы получили Олимпиаду-80, а не Игры, скажем, 1976 года?

— На Игры 1976 года было три кандидата: Монреаль, Лос-Анджелес и Москва. Мы проиграли Монреалю — и хорошо, что проиграли. Рано нам было получать Игры. Чисто по подготовке было рано — не спортивной, конечно, а инфраструктурной. Мы это поняли, когда в 1974-м получили право проведения Олимпиады в Москве. А потом пришла череда и Лос-Анджелеса: он получил Игры-84 без конкуренции.

— Такое возможно?

— А что делать, если других заявок не было? Более того, американцы поставили много условий, на которые МОК вынужден был согласиться. Была бы хоть какая-то конкуренция — отклонили бы лос-анджелесскую заявку, отдали бы право другому городу. Но главное, что сделали американцы, — впервые провели Игры не за счет госбюджета, а в рамках частного предпринимательства. Впервые начиная с летней Олимпиады-84 пошел отсчет прибыльности Игр. Американцев критиковали, но они показали миру хороший пример прагматизма в сочетании с высокоразвитой культурой благотворительности. Если, допустим, майка, цена которой два доллара, продается за пять, то только потому, что на ней написано «Сборная США, Игры в Лос-Анджелесе». И эти три доллара разницы никто себе в карман не положит, а пойдут они на спортивное снаряжение, на оказание помощи школам и прочее. Американцы устроили аукцион даже на право участия в эстафете олимпийского огня… Надо сказать, что мы на московской Олимпиаде тоже заработали немало.

— Сколько?

— Спортивные расходы оправдали полностью. Ведь расходы на Игры складываются из строительства собственно спортивной инфраструктуры и из развития инфраструктуры города. Часто последние превышают траты на спорт. Поэтому если говорить о Сочи, то абсолютно некорректно сравнивать нынешнюю Олимпиаду с другими Играми: мы просто строим там совершенно новый город. Игры выступают катализатором развития — и так везде. Скажем, в 1972 году в Мюнхене к Олимпиаде был построен метрополитен. До московских Игр советское ТВ могло транслировать на Дальний Восток только одну программу, после нее — около двадцати. Был построен новый телецентр в Останкине. Да много чего! Мы к Олимпиаде построили в два раза больше гостиниц и гостиничных мест, чем было до Игр. Появился новый аэропорт — Шереметьево-2. Международный торговый центр на Краснопресненской набережной изначально стоял в планах на 2000 год. А построили гораздо раньше. Там мы планировали разместить членов МОК, национальных федераций, национальные комитеты. Удобно проводить заседания, и «Лужники» близко. Но когда Картер объявил бойкот, оказалось, что у нас построено все, кроме одного: начинки не было. Большинство технического оборудования поставлялось из США, и под этот бойкот поставки были заморожены. Членов МОК поселили в новом крыле гостиницы «Москва», сессию проводили в Колонном зале. А центр заработал вскоре после окончания Олимпиады: оборудование все же было поставлено.

Примерно в этом же духе развивалось сотрудничество с телекомпанией NBC по трансляции Игр. Они заплатили приличные деньги — более 70 миллионов долларов за эксклюзив на весь мир — и потребовали, чтобы мы выполнили все технические условия: поставка оборудования, лаборатории и так далее. И все было сделано! И было очень обидно видеть, как все это богатство стоит опечатанным. Богатство, полностью готовое к работе.

— По-вашему, Олимпиада обязана приносить прибыль?

— Я не склонен считать, что Олимпиада — удел альтруистов. По мере того как появлялись новые средства коммуникации, нарастал рейтинг, в Игры приходил не только спортивный интерес. Если, скажем, еще в Москве международные федерации бились за то, что «вот здесь вы построите столько-то мест для такого-то вида, а тут — столько-то для другого», то впоследствии перестали сражаться за места. Появилось телевидение, его новые форматы и новые возможности. Зритель начал думать: идти ему на стадион, ехать ли в эту страну — или же он посмотрит трансляцию. По сути дела, сейчас весь мир приобщается к Играм через ТВ или Интернет. И МОК внимательно следит за тем, чтобы этот рейтинг популярности не опускался.

— От чего зависит рейтинг?

— Прежде всего от программы Игр. Она должна соответствовать современным требованиям. Допустим, парусный спорт всегда был дорогим, элитным. Но появилось новое поколение — и эти люди стали заниматься виндсерфингом. Пожалуйста, виндсерфинг в программе. В зимних видах элита, аристократы — горнолыжники. Но в придачу к лыжам появился сноуборд, гораздо более демократичный вид спорта. Трое моих сыновей катаются не на лыжах, а на досках. Маунтинбайк, фристайл — Игры должны соответствовать интересам нынешнего поколения. В конце концов когда-то и перетягивание каната было олимпийским видом — впервые в 1900-м, в Париже. А потом выпало из программы. Это нормальный живой процесс.

— То есть никто не пропихивает виды спорта лишь потому, что это экономически выгодно? Продажа снаряжения, к примеру, не аргумент?

— Взаимосвязь с экономическими интересами, конечно, есть. Хотя есть виды спорта, которые прибыли не приносят, но они традиционно присутствуют в программе Игр. Тот же парус…

— Та же борьба?

— Не согласен. Борьба приносит довольно большие доходы и по рейтингу выглядит очень прилично.

— Почему же ее чуть не убрали из олимпийской программы?

— Долгая история… Исключение борьбы лоббировала кучка людей. Когда собралась сессия МОК, решили поддержать этот вид спорта, исторически входивший в программу Игр.

— Вернемся к московской Олимпиаде. Нехорошее предчувствие у организаторов было? Ведь войска в Афган уже ввели.

— Когда СССР ввел, как тогда говорили, ограниченный контингент в Афганистан, разве кто-то интересовался тем, как это скажется на Олимпиаде? Никто нас не спрашивал, да и не мог никто так вопрос поставить: где войска, а где Игры! Поэтому, когда Картер объявил бойкот в первых числах января 80-го, наша жизнь тут же изменилась. По сути дела, мы не вылезали из самолетов — встречи, пресс-конференции… Старались донести до общественности, что бойкот наказывает прежде всего невиновных — спортсменов, зрителей. Не дремали и американцы: делегации, сформированные Госдепом, призывали, к примеру, африканские страны участвовать в бойкоте Игр-80. В одну из них входил, к слову, знаменитый Кассиус Клей…

Мне в свое время глава МОК лорд Килланин говорил: «К сожалению, Игры мы проводим в високосный год — год выборов президента США». Политическое вмешательство, как правило, неизбежно — особенно в том случае, когда Игры проходят в странах, значимых для мира. Впоследствии Хуан Антонио Самаранч принял решение, по сути, исключающее бойкоты. В этом случае страдают не только спортсмены, но и олимпийский комитет страны, которая вознамерилась бойкотировать Игры где бы то ни было. Бойкотирование московской Олимпиады было ошибкой, и Картер впоследствии это признал.

— Зато сейчас то тут, то там говорят о том, что тот или иной глава государства не поедет в Сочи. В отличие от спортсменов.

— История учит тому, что она ничему не учит. Картер своим шагом хотел заработать очки в предвыборной гонке для переизбрания. Не получилось.

— Вы были последовательным противником советского бойкота Игр в Лос-Анджелесе. Сколько человек должно было выехать в США? Спортсменов, функционеров, тренеров, врачей, массажистов — всех.

— Официальная делегация на летние Олимпийские игры составляла где-то полторы тысячи человек. Но прибавьте к ним еще и делегации стран социалистического блока, которые присоединились к бойкоту. Могло бы выйти крупное культурное, социальное событие. Но из Восточной Европы в Лос-Анджелес не приехал никто, кроме Румынии. Конечно, это была ошибка, которую позже признали.

— Тогда почему советские политические функционеры решились на симметричный ответ, зная, что никому от этого хорошо не будет?