— Почему правительство и президент совсем не против вашей деятельности на ОРТ?

— Сегодня всем, кто занимается большим бизнесом, необходимо пользоваться вниманием и связями с правительством и властными структурами. Я заметил негативную оценку этого в вашем вопросе. По моему глубокому убеждению, большой бизнес, то есть имеющий значение национального масштаба, не может существовать без поддержки, без непосредственного контакта с властью, без того, чтобы власть была заинтересована в его развитии. Во всем мире власть

представляет интересы капитала. Капитал есть концентрированный потенциал нации. Капитал есть основа благополучия всех слоев общества.

— Нужно ли обращать такое уж пристальное внимание на политические игры вокруг ОРТ, ведь главного канал добился — вернул себе лидирующие позиции и популярность?

— За год ОРТ подверглось беспрецедентному давлению со стороны самых различных сил. Это и политические силы, и те, кто с созданием ОРТ лишился теневого бизнеса в «Останкино». Посмотрите на результаты голосования даже в прежней, более демократически настроенной Думе. И левые, и правые единодушно выступали за то, чтобы ОРТ прекратило свое существование. И те и другие рассматривают первый канал как предмет удовлетворения амбиций. Мы же смотрели с позиции телезрителя. Я думаю, именно это позволило на сегодняшний день нам одержать верх. Мы победили политиканство, сделали телевидение, которое интересно людям самого широкого взгляда и мнений. В этом, кстати, отличие ОРТ от прекрасного, но в общем-то элитарного канала НТВ. Элитарного по кинопоказу, по социальным программам, по блоку новостей.

— Можно ли говорить, что с воцарением на первом канале акционерного общества там появился хозяин и наконец-то установлен жесткий и эффективный капиталистический порядок?

— В ОРТ гораздо больше порядка, чем в «Останкино», но меньше, чем хотелось бы. Зрителя, конечно, это мало интересует, но в основе любого дела, производства и ТВ тоже лежат финансы. Первым шагом было наведение порядка с финансами. Далее прекращено прямое воровство, уменьшены непомерные аппетиты производителей, найдено самостоятельное место в рекламном деле. Реклама является единственным источником финансирования нормально организованного негосударственного вещания.

Вторым шагом стало изменение содержания, программирования. Были сняты откровенно плохие, халтурные передачи. Появились фильмы другого класса, которые интересны зрителям. Сейчас мы больше уделяем внимания собственному производству. Новые программы очень скоро появятся на ОРТ

Что касается информационного вещания, то ситуация на ОРТ была такова, что речь пришлось вести не о перестройке, а о создании современного информационного вещания. Сделаны только первые, очень робкие шаги. Они, к сожалению, затрагивают больше внешнюю, а не внутреннюю сторону. Россия оказалась бедна на та-

лантливых информационщиков. Лучшие кадры оказались сконцентрированными на НТВ, отчасти в «Вестях».

Мы понимаем, что должны представлять интересы широких слоев общества. Отсюда появление на ОРТ программы «Дни» Невзорова. Это еще одна точка зрения. Она может не очень радовать либералов, но это реалии сегодняшней России. ОРТ не имеет права не отражать эту точку зрения.

— Вы говорили об уменьшении непомерных запросов производителей, но вот совсем недавно всеобщее удивление вызвали обнародованные цифры стоимости некоторых программ: «Что? Где? Когда?» — 81 тысяча долларов, «Любовь с первого взгляда» — 35 тысяч.

— Я не знаю расценок, которые сегодня существуют на первом канале. Я не являюсь членом исполнительной дирекции. Моя задача добывать деньги, а не тратить их. Я попытался сформулировать общую ситуацию. В условиях «Останкино» прежней формации ситуация действительно была страшной — государство оплачивало все расходы: на сигнал, на производство программы и пр., и пр. А дальше администрация «Останкино» совершенно бесстыдно этим торговала. Но торговала уже как бы на свой карман. Производители получали деньги как с заказчика программы, так и с тех, кто заказывал рекламу, которую они вставляли в свои программы. Подлинный беспредел.

— Борьба политических сил и стоящих за ними денег за первый канал периодически стала разражаться странными справками Счетной палаты. Последняя появилась совсем недавно. Там содержатся якобы убийственные для ОРТ сведения. Во всяком случае коммунистические газеты представляют ситуацию именно так.

— Ситуация достаточно простая. Очередной накат на ОРТ имеет несколько составляющих. На заре образования телекомпании утверждалось мнение, что к руководству ОРТ пришли непонятные люди, непрофессионалы. Теперь идет политический накат, куда пристегивают еще и художественное содержание. На самом деле ничего, кроме политики, здесь нет. Все началось с первых же дней создания ОРТ Убийство Влада, я думаю, просто один из элементов этого наката. Я абсолютно не рассматриваю его как изолированное действие. Теперь, когда стало очевидно, что канал стал другим принципиально, приобрел популярность, и все рейтинги это подтверждают, обвинения в некомпетентности не проходят. Поэтому был использован другой вектор нажима — финансовая проверка: как тратятся деньги. Тут необходима одна небольшая ремарка: государство, имея

51 процент акций ОРТ, профинансировало телекомпанию всего лишь на 30 миллионов долларов. Затраты ОРТ составили порядка 220 миллионов долларов. Все остальные деньги, то есть порядка 190 миллионов долларов, — это частный капитал. Поэтому претензии Счетной палаты абсолютно бесстыдны (слово «бесстыдны» было произнесено с жестким ударением. — Э. #.), грубо говоря, они считают деньги в чужом кармане, но уж точно не в своем. Вопрос о том, желает ли акционерное общество для своего заместителя главного директора приобрести «Москвич» или «Мерседес», решается только акционерным обществом и его исполнительной дирекцией. Никакое вмешательство Счетной палаты или кого бы то ни было другого здесь непозволительно с точки зрения закона. Я рассматриваю саму идею работы Счетной палаты как чисто политическую акцию. Она заведомо ничего не могла принести, поскольку Дума и так голосовала за то, чтобы бюджет ОРТ был равен нулю. Это лучшая характеристика тех, кто выдает себя за людей, которые представляют интересы народа, но при этом принимают решение — вообще не финансировать главный телеканал страны.

— Прошел год, как убили Влада, убийцы не найдены. Но по прошествии года проявилось достаточно ясно, кому это было нужно. Чего добились и чего нет организаторы убийства?

— Они добились большого успеха. В течение полугода ОРТ оказалось практически парализованным. Это позволило оттанцеваться политикам, даже создать страх среди сотрудников ОРТ. Мы очень долго не могли найти ни гендиректора, ни людей, которые бы ему помогали. В этом смысле я хочу особо отметить Благоволина. В то время ни у кого не хватило мужества занять эту должность, хотя многим профессиональным людям предлагалось это сделать. Благо– вол ин (по имеющейся у «ТелеГазеты» информации, от директорства отказались Любимов, Сагалаев. — Э.Н.) не побоялся, совершенно достойно сел в это кресло и стал работать, пробираясь сквозь град упреков в непрофессионализме. Те, кто убил Влада, в значительной степени удовлетворили свои амбиции и достигли цели, но, я думаю, они все-таки не рассчитывали на ту твердость, которую мы им противопоставили в создании нового телевидения и новых порядков на первом канале.

— Правда ли, что финансирование ОРТ осуществляет главным образом «ЛогоВАЗ»?

— Частные банки, соучредители АО, рассматривают ОРТ как слишком рискованный бизнес и практически прекратили финансирова-

ние ОРТ. Сегодня финансирование осуществляет единственная компания — «ЛогоВАЗ».

— Можно ли говорить, что успех многих программ и начинаний на ОРТ связан с приходом нового поколения, с использованием его честолюбия?

— Мы с самого начала пригласили одного из самых талантливых людей — Влада Листьева. Его просили сделать новый канал в духе времени, который интегрировал бы национальные, интернациональные традиции России. Влад начал успешно работать. После его гибели, когда страх и неразбериха прошли, у нас появилось много талантливых людей, среди них, конечно, Константин Эрнст.